Гость – директор НП НСРО «Руслом.ком» Виктор Ковшевный.
В студии – Владимир Соловьёв и Анна Шафран.
КОВШЕВНЫЙ: Отношение – не только в России, но даже когда наши друзья из европейских ассоциаций рассказывают, всегда относятся так… Когда собирают чиновники ломопереработчиков, говорят: «Вы все воры, вы все бандиты». И когда те начинают объяснять: «А вот посмотрите, вокруг вас ездят машины, строятся дома. А как вы вообще будете жить без металла?», они говорят: «А при чём здесь металл и лом?». Как это при чём? Без килограмма лома вы не сможете по современной технологии создать ни одного килограмма металла, из которого, фактически, состоит вся наша жизнь и строится наше государство.
СОЛОВЬЁВ: Почему?
КОВШЕВНЫЙ: Существующая технология металлургическая, я не буду вдаваться в подробности, она приводит к тому, что как минимум на 40%, от 40 до 80% в мире, металл состоит из лома, который мы собираем.
СОЛОВЬЁВ: То есть, по большому счёту, это как раз – высшая форма утилизации.
КОВШЕВНЫЙ: Фактически, да.
СОЛОВЬЁВ: То есть, как бы это ни звучало странно и глупо, но грамотная работа с ломом – это одна из самых эффективных технологий природосбережения.
КОВШЕВНЫЙ: Вот именно. Человек никогда не может придумать что-то умнее, чем природа, потому что человек – сам часть этой природы. Поэтому когда мы говорим о циклической экономике, фактически, это является всего лишь следствием того, что мы скопировали у природы, как круговорот воды и всего остального.
СОЛОВЬЁВ: Конечно.
КОВШЕВНЫЙ: И это вполне естественно, когда мы производим металл, проходит жизненный цикл. Потом мы это собираем, и опять это обретает новую жизнь.
СОЛОВЬЁВ: Я сейчас понимаю, что нас с тобой Шафран возненавидит. Ты знаешь, Борисовна, первый яркий пример.
ШАФРАН: Какой?
СОЛОВЬЁВ: Ну, Господь же не стал второй раз из глины что-то лепить, чтобы вас – женщин – создать. Он взял, если угодно, лом.
ШАФРАН: Нет, Владимир Рудольфович. Женщина – это улучшенная версия человека, 2.0.
СОЛОВЬЁВ: Естественно.
ШАФРАН: Потому что Господь два раза потрудился.
СОЛОВЬЁВ: Правильно. Ты мне повторяешь мою же идею. Так здесь-то – то же самое, потому что лом – он же уже один раз побывал, понимаешь, как ребро. Поняла, о чём говорю?
ШАФРАН: Гениально, Владимир Рудольфович!
СОЛОВЬЁВ: А есть, вообще, дефицит металлолома? И, как я понимаю, металлолом, если оказывается на свалке, это вообще большая проблема.
КОВШЕВНЫЙ: Действительно.
СОЛОВЬЁВ: Откуда он, вообще, появляется? Вот генезис металлолома, если угодно.
КОВШЕВНЫЙ: Можно вернуться в советское время. В 90-м году Россия собирала на территории РСФСР порядка 60 миллионов тонн. Как только распалась система сбора лома, мы сразу же упали в 2 раза и сейчас по-прежнему собираем 30-35 миллионов тонн в год. Это – цена такой ошибки.
Теперь с точки зрения цифр. Даже наш президент недавно сказал, что это – большой рынок стоимостью 1 триллион рублей в год.